インタビュー

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magslmagsl 2007/07/26

井戸アバター対談 第八回 vs Lico Nyanda

 

love.jpg では、はじめますか

lico01.jpg はい、よろしくどうぞ

love.jpg いきなりなんですが、私が最初に思ったイメージって、怒らないで欲しいんだけど、リコさんはフェティッシュな方なんだなーっていうのが印象ですね。はじめは人形だったけど、今は服やかばんとかも作ってらっしゃるけど、なんとなくね、視点がすごいミニマムな所から来ている感じが。ディティールにものすごい注意を払っているというか

lico01.jpg あら、マジメな話だ(笑)

love.jpg えー。じゃ、いいです。りこさんは何カップですか?

lico01.jpg

love.jpg でけー! 四畳半に入らないくらいの乳。

lico01.jpg しっかり締め付けて押さえてます。

love.jpg Zじゃ可愛いブラないね

lico01.jpg そうね(笑) ところでさっきの話マジメに答えていい?(笑)

love.jpg いいよ

lico01.jpg フェティッシュというとカッコイイんだけど、自分ではニッチなカンジで、他の人と同じことをしようとは思わなかった、というところです

love.jpg なるほど

lico01.jpg もちろん、中の人がリアルでもこういうものが好きってのが一番だけど

love.jpg 昔から人形が好きだったとかいうバックボーンは特にないんですか?

lico01.jpg 好きですよー。ここ数年ですが

love.jpg 私は、浅学なので、四谷シモンとかしか知らないんだけど

lico01.jpg そうですねー、私はもうちっとライトな系統です

love.jpg それは、やっぱり着せ替えができる遊び道具として?

lico01.jpg これがまた逆なの。リアルでも物を作ることが好きで

love.jpg なるほど

lico01.jpg 人形の洋服とか作ってるんですよ、実は

love.jpg ほっほー

lico01.jpg だから、この世界も意外とすんなり入り込めたの

love.jpg でもさー、どう考えても普通逆だと思わない?(笑) 服やカバンときて、人形とかのプリム製品といくのが人類の正しい進化の道だと思ってた

lico01.jpg 私は人の道に外れているのね><

love.jpg 大丈夫。堕ちる時は一緒だぜ!

lico01.jpg うは(笑)でもねー、人と同じことは面白くないと思っちゃうの。良くも悪くも

love.jpg ほほー。天邪鬼だね

lico01.jpg 反論の余地もございません

love.jpg まぁ、天邪鬼の起源は天の探女と言って天女だから、いい意味ととってださい

lico01.jpg やった!ほめられた!(たぶん)


love.jpg だって、ブログとかを読んでいた限りさー、人形に作っていて、なんとなく人間にも作りたくなった。っていう形で服を作り始めたじゃない?

lico01.jpg そうそう(笑) 意外と評判がよかったから増えてって、今ではどっちがメインだかわかんなくなってるけど

love.jpg うん。いいことだけどね(笑)

lico01.jpg でも、服にしても、私なりに他の人とは違うものを作っているつもり

love.jpg 私は、こういうゴスロリっぽいものって門外漢だから、よくわからないけど、でも、日本以外でもゴスロリはLico2っていうイメージができてるみたいね

lico01.jpg まじですか(笑)

love.jpg まじだよ

lico01.jpg ある意味うれしいけど

love.jpg 外人からの方が名前聞くよ

lico01.jpg ああ、ウチは外人さんの方が多いからかな

love.jpg 私の商品も買ってくれるのはほとんど外国人だしなー。外国の人の方が、遊び方に関して余裕があるのかもしれない

lico01.jpg うんうん

love.jpg 日本は、やっぱり、企業やメディアが煽っている部分があるし。着せ替えゴッコとして遊ぶっていうだけでも楽しいのに。で、その着せ替えゴッコですが

lico01.jpg ほい

love.jpg そもそもSLは人形遊び的な部分があるよね

love.jpg アバターと言う人形遊び

lico01.jpg そうね

love.jpg その中で、どうしてさらに人形遊びをやろうと思ったのか、発想が3段くらい飛びぬけてる(笑)

lico01.jpg んー(笑)リアルでドールを持ってる人にとっては、あまり特別なことじゃないかもしれない

love.jpg そうなんだ

lico01.jpg アバターを自分だとしたら、やっぱり人形が別にないといけないのよね。抱っこして歩いたりするために。私も最初探したもの。でもなかったから作った。

love.jpg Licoさん以前は、知らないなー。ぬいぐるみ的なものはあったけど

lico01.jpg 多分ファッションドールを知らないと、着せ替えまでしようとは思わないのカモ。

love.jpg でも、それってさ、ある意味、アバターへの没入度がすごい高いってことだよね。自分=アバターだから人形も欲しい。ってなる。自分=自分でアバター=ゲームキャラクターだったら、自分とアバターの関係でケリがつく。

lico01.jpg たしかに、アバターの捉え方って2種類あると思うの。自分を投影するか、全く別の独立した存在と考えるか

love.jpg うんうん

lico01.jpg 自分ではあまり意識してなかったけど、私は前者なのかも

love.jpg 俺も前者なんだよね。だから、ネカマとかの人を否定する気はないし、理解はできるけど、自分ではなかなかなれない。

lico01.jpg んー、自分が投影してたとしても、他人がどうするかはその人の自由だからね

love.jpg うん、すべての人が同じ感覚でやる必要はないし、それはするべきではないと思うよ。100人いたら100人のセカンドライフがある。

lico01.jpg 100通りの事が出来るのが、セカンドライフだもんね

love.jpg ちょっとこの辺で、脱線しておかないと

lico01.jpg まじめすぎたか><

love.jpg Loveさん、調子悪いんですか? とか言われるから

lico01.jpg あはは

love.jpg 好きな異性のタイプは? それはリアルでもいいし、SLのアバターとしての意見でもいい

lico01.jpg 非常に難しい質問だ

love.jpg 頭文字がLでもいいし、最後がeで終わってもいいよ

lico01.jpg 意外と他人に興味がない人種なので、めんどくさいからLではじまってeで終わる人ってことにしておく

love.jpg なるほど! これをごらんのLではじまってeで終わる諸君、朗報ですぞ!

lico01.jpg Leeさんとかかな(笑)

love.jpg ズコー! でも、怒らないで欲しいんだけど

lico01.jpg うん

love.jpg 人形遊びが好きで他人に興味がないって、一般的なイメージとして暗いね(笑)

lico01.jpg そうねー(笑)おまけに自分にもあまり興味がない(笑)

love.jpg しかも、繕い物とかリアルでもされているみたいだし。何に興味があるんだろ? Lではじまってeで終わる人に興味があるのかな。

lico01.jpg それに興味がないわけでもないかな。なんでちっちゃくなってんの? とか(笑)


love.jpg 暑くて顔がむくれたんですよ。でも、あんまりコミュニティとかで密に接するタイプじゃないよね

lico01.jpg そうなのよねー

love.jpg というか、なんでさー、いきなりあんなにプリムつかえるようになってるの? すごいよね、プリム使い。

lico01.jpg いきなりじゃないよー。多分人形を作るのに試行錯誤した結果だと思う

love.jpg だって、はじめたの私と同じくらいじゃん

lico01.jpg そうだね(笑)

love.jpg ビックラこいたよ

lico01.jpg そういうところ、変にこだわるというか、追求したくなる時があるの

love.jpg そうそう! その、こだわりの時の集中力が、多分ものすごいのよ

lico01.jpg 気分屋だから温度差激しいけど(笑)

love.jpg だから、ゴスの服とかでもさー、こういっちゃ悪いけど、10mも離れたら見えないようなレースのフリルとかにすごい気を使ってるでしょ

lico01.jpg あはは、確かに見えないね(笑)でも、そういうところに気付いてもらえるのは作り手としては嬉しい

love.jpg そうだろうねー。買う人にとっては、そこなんだろうな

lico01.jpg 服もね、私の場合リアルを求めてなくて、なんていうかな。イラストとか漫画で描かれる服みたいなものを意識してるの

love.jpg 理不尽も含めて、可愛ければそれが最優先、みたいな

lico01.jpg うん。SLはリアル志向が多いようだけど、あえて2次元的な物にしているつもり

love.jpg なるほど

lico01.jpg その辺が、意外とうけてるのかな~と自分では思ってる。どう思う?

love.jpg いや、お客さんは、概ねそれがツボらしいです。俺、英語で言われて、最初怒ってるのかと思ったんだど「なんでこんなところを、ここまで細かく作ってるの!」みたいなこと言われて、その後「あぁ、もう素敵過ぎるじゃないっ!」っていう

lico01.jpg あはは(笑)イラストとかだと、服の模様適なのにレースだけびっちり描き込んであったりとかするよね。そんな感じかな(笑)

 

love.jpg なるほど。人形から服、(カバンなどアクセサリー)ときて、何か自分の中で変わったものはある?

lico01.jpg んー、自分では変わってないつもり

love.jpg 延長と言うか、たどるべくしてたどっている道って言う感じかな

lico01.jpg 多分、物作りする人に共通することだと思うけど、作りたいから作る、ないから作る、欲しいから作る、みたいな

love.jpg わかるわかる

lico01.jpg やっぱりそれだと思う。そうじゃなきゃ続かないでしょ?

love.jpg で、しばらく進んでみると、初期の作品のレベルの低さに恥ずかしくなると言う(笑)

lico01.jpg ああ、あるある(笑)でも売ってるけど(笑)

love.jpg そうなんだよ、売っちゃうんだよ。今作ればもっとちゃんとできるのに! って思いながら(笑)

lico01.jpg でも意外と売れたりして(笑)

love.jpg あとさ、俺、プリムいじりではリコさんは相当なものだとずっと思ってたんだけど、スカルプチャープリムが現れたじゃないですか

lico01.jpg うん

love.jpg アレに関してはどう思ってる?

lico01.jpg わくわくした(笑)

love.jpg おおー! リコさん職人気質だわ(笑)

lico01.jpg (笑)だって今まで出来なかったものが出来るかもしれなかったわけだし

love.jpg 普通、いままで培った技術が無になるんじゃないかと、危惧したりすると思うのに

lico01.jpg もしそうなら、また自分がそれを扱えるようになって作ればいいかなとか割と軽く考えてた(笑)

love.jpg それが職人気質! 男っぽい!

lico01.jpg うは(笑) でもさー、実際フタをあけてみたら、心配するほどの事じゃなかったでしょ?

love.jpg そうだね。プリムの感覚は必要だし

lico01.jpg そうそう

love.jpg CDがでたってMP3がでたってレコードがなくなるわけじゃない

lico01.jpg うんうん。ちゃんと共存してると思うな。私も両方使ってるし

 

love.jpg うん。多分ね、区分けとしては、私たち以前の方がイノベーターで、私たちがアーリーアダプターで、今年の春くらいからはじめた人がアーリーマジョリティという風になると思うんだけど、アーリーアダプター以前の人たちってなんでもやっちゃうよね。リコさんなんかそれが顕著で、プリムもいじる、テクスチャも描く、スクリプトも書く、ポーズも作る。

lico01.jpg そうなのよー。店も完全個人商店だし(笑)

love.jpg でも、それって感覚としてもっておくのは大事だと思うんだよ。自分でやったからこそ、他人の作品のすごさや価値が見えてくるというか

lico01.jpg それはあるねー。とりあえず自分で全部チャレンジしてみないと気がすまない性質なんだけど、だからこそ、出来てる人のすごさがわかる

love.jpg そうそう

lico01.jpg ちなみに、髪と靴は買います(笑)

love.jpg 髪も作れてるじゃん

lico01.jpg 人形用だけね

love.jpg 人形はデフォルメされてるしプリム制限もあるから違う問題なのかもね

lico01.jpg そうそう。アバ用の100プリムを超えるようなのは出来ないことに、随分前に気付いた>< でもね、SLって、リアルより自分がチャレンジできる範囲が広いでしょ?

love.jpg 広いね

lico01.jpg だから、何でも試してみることをお勧めしたい

love.jpg うん、単純に企業と個人が同じ土俵で戦える場所でもあるし

lico01.jpg 面白いよね、そいういうところ

love.jpg うん、すごいと思う。だから、逆に言うと、企業が参入したとか稼げるとかのイメージできちゃうと、楽しみの可能性が狭まってしまうような気がする

lico01.jpg うん。今それが非常に残念。楽しさの本質は違うところにあるのに

love.jpg 自分の好きなことをやって、同じような趣味の人から評価されて、プラスお金も入ったりするなんて夢のような世界。色々な人に会って思うんだけど、やっぱり成功している人は(金銭とかに関わらず)セカンドライフを楽しむことを見つけてる人なんだよね。

lico01.jpg 私もそう思う。最初からビジネスビジネスしてると、なんか違うとか思っちゃうよ。株式会社になるまぐするさんを前にしてアレですが(笑)

love.jpg いや、うちらも基本方針はそうだよ。当然、会社だから営利を求めてるけど

lico01.jpg 個人レベルでは楽しむ?

love.jpg 俺はそうだね。お金のことはNekoに任せておけば安心だから(笑)

lico01.jpg (笑)

 

love.jpg ロリータが検索にひっかからなかかったこととかどう思う?

lico01.jpg アレは残念というか、ちょっと焦った、正直。でも実際はそれほど大きな影響はなかったんだ。

love.jpg あぁ、そうなんだ

lico01.jpg その時点でウチを知っててくれるお客さんが結構いたってのもあるし、あとは口コミとかブログとか、サーチ以外のものの力も大きい

love.jpg もうすでに常連さんがいて口コミで広がるレベルだもんね。新作でノッティスだしてあそこ新しいのできたらしいぞー! って

lico01.jpg そうそう

love.jpg でも、それってすごいことだよね。すでに信頼を築いているってことだから

lico01.jpg このインタビューもそうだけど、ブログで紹介してもらったりとかすごく感謝してます

love.jpg リキュールさんとかファンだもんね

lico01.jpg もうね、感謝しても感謝しきれません(笑)この場を借りて、リキュールさんありがとう!!

love.jpg いや、でもそれはやっぱり、周りに伝えたくなるような品があることが大前提なんだから胸を張ってもいいこと

lico01.jpg ありがとう。紹介された人ががっかりしないように、いいものを作って行きたいです

love.jpg 何か話したりないこととかある?

lico01.jpg あ、宣伝してもいい?

love.jpg あ、どうぞどうぞ

lico01.jpg おかげさまで、もうすぐSIMが買えそうです(笑)

love.jpg まじかー! 儲けてんなー

lico01.jpg SIM買ったら、無料で置けるモールとか作るつもりなので、興味のある方はブログとかチェックしてね(笑)っていう宣伝(笑)4月下旬から貯金始めてもうすぐなの

love.jpg 多分、SIMが開いたら、まっ先にリキュールさんが書くと思うけど(笑)

lico01.jpg あはは(笑)

love.jpg 構想とかできてるの?

love.jpg でかいショップだけ。ってわけじゃないでしょ?

lico01.jpg どきーん

love.jpg あ、じゃ、これは秘密と言うことで(笑)

lico01.jpg 何か還元できることはないかと思って、今のところとりあえず無料モールだけ考えてます

love.jpg おおー、すごいね

lico01.jpg ラブさんも置いてね(笑)

love.jpg もちろん! じゃ、本日はありがとうございました。


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